身處動(dòng)蕩變化的年代,我們需要的是永恒普適的原則、歷經(jīng)考驗(yàn)的技能以及從容應(yīng)對的心態(tài)。這也是瑞·達(dá)利歐在2023年的新書《原則(實(shí)踐版)》中想要與所有人分享的。
48年前,達(dá)利歐創(chuàng)辦了橋水基金,這是全球業(yè)績表現(xiàn)出色的資產(chǎn)管理公司,目前管理的基金規(guī)模超過1500億美元,其旗下唯一一家全資子公司橋水中國也躋身中國「百億私募」。
當(dāng)幾位中國年輕人坐下來,與達(dá)利歐暢聊1小時(shí),他們都會聊些什么?關(guān)于當(dāng)代年輕人的迷茫、焦慮,他們又會從達(dá)利歐那里得到什么樣的答案?
2023年4月20日,中信出版聯(lián)動(dòng)抖音,邀請到了達(dá)利歐與幾位年輕人面對面聊天,他們分別是復(fù)旦大學(xué)法學(xué)院副教授熊浩、清華大學(xué)蘇世民學(xué)者張自豪、雙語主持人之昊、Offer幫創(chuàng)始人小Lin說。
獲中信出版集團(tuán)授權(quán),我們將圓桌對談實(shí)錄(內(nèi)容有刪減)分享給大家,讀完之后,相信你會從中得到啟發(fā)。
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把人生當(dāng)成一場歷險(xiǎn)
張自豪:像70%的中國大學(xué)生一樣,我也是家里的第一代大學(xué)生。我在農(nóng)村長大,是家里唯一讀到高中的學(xué)生。你經(jīng)常說,我們應(yīng)當(dāng)擁抱現(xiàn)實(shí),但作為第一代大學(xué)生,我們也面臨著這樣的焦慮——我們的家庭知識和眼界不足,難以在發(fā)展道路上給我們很好的指引,我們也發(fā)現(xiàn)很難找到合格的導(dǎo)師來進(jìn)行交流。我的問題是:對這樣的年輕人,你有什么建議,以便他們挖掘自我,盡早發(fā)現(xiàn)自身弱點(diǎn)?
達(dá)利歐:首先,祝賀你,你要意識到自己成為第一代大學(xué)生是多么幸運(yùn)。我的情況是一樣的:我父母沒有上過大學(xué),而我上了大學(xué)。首先要意識到,人生旅途里有一種牽引力,那便是你的本性。你要了解自身的本性,然后找到適合自身本性發(fā)展的路徑?!对瓌t(實(shí)踐版)》一書里有一個(gè)人格評估測試,可能對你有幫助。
在人生旅途中,你要明白,與你知道的事情相比,你不知道的事情要重要得多。如果你一直做自己擅長的事情,是學(xué)不到新東西的,而錯(cuò)誤會讓你有所收獲。所以,要有針對錯(cuò)誤和學(xué)習(xí)的開放心態(tài)。 我有一個(gè)表述:痛苦+反思=進(jìn)步。當(dāng)你犯錯(cuò)誤時(shí),你要對錯(cuò)誤保持謙遜之心,從中學(xué)習(xí),并意識到這是一段旅程,就像玩電子游戲或登山,你會遇到阻礙和痛苦,然后會在旅途中獲得力量。所以你能擁有這樣的起點(diǎn),上了很好的學(xué)校,是很幸運(yùn)的。在此基礎(chǔ)上進(jìn)化吧。
張自豪:謝謝。對于大學(xué)新生您有什么樣的建議?如何幫助他們找到導(dǎo)師,以進(jìn)行有價(jià)值的對話?
達(dá)利歐:我認(rèn)為關(guān)鍵是心態(tài)開放。如果你花心思去找,你一定能找到很好的導(dǎo)師。力量源于提問,而不是源于你認(rèn)為你有答案。很多人,比如我以及教你的教授們,將會很樂意幫助你理清思緒。但話說回來,當(dāng)你回顧你的經(jīng)歷,特別是痛苦的經(jīng)歷時(shí),你將會意識到這些經(jīng)歷是最有價(jià)值的。
小Lin說:感謝瑞分享的觀點(diǎn)。熊浩,你是大學(xué)教授,我想你一定和許多學(xué)生、年輕的專業(yè)人士共事,所以在心態(tài)開放這個(gè)問題上,你有什么建議?
熊浩:我完全同意達(dá)利歐先生的觀點(diǎn)。我教的《沖突解決》課程里有一項(xiàng)任務(wù)是鼓勵(lì)學(xué)生去校園、社會等地方去收集「否」的回答。如果你嘗試向他人尋求幫助的時(shí)候,你會發(fā)現(xiàn)收集「否」并不容易,你將收集到很多「是」的回答。你會發(fā)現(xiàn)整個(gè)世界在某種程度上比你想的更友好。這是我從學(xué)生那里得到的一個(gè)很好的觀察。
我同意達(dá)利歐先生的第二點(diǎn)是反思問題。我們太關(guān)注不同個(gè)體間的對話,向?qū)?、朋友、父母尋求建議。但我覺得另一個(gè)角度也很重要,那就是進(jìn)行內(nèi)心對話,即和自己的對話。從錯(cuò)誤中汲取教訓(xùn),去享受夜晚,甚至孤獨(dú),然后你會發(fā)現(xiàn)你可以進(jìn)化。所以心態(tài)開放、深層次的自我反思、內(nèi)心對話,我覺得都會有幫助。
達(dá)利歐:接著你的話說,我認(rèn)為很重要的是要意識到,對每個(gè)人來說都有兩個(gè)「你」。有一個(gè)意識性的、邏輯的你,還有一個(gè)潛意識的、情緒性的你。你不了解后者,因?yàn)槟鞘窃跐撘庾R里的,但與前者相比,后者對你有更大的控制力。 考慮「二階后果」能幫你用智慧來解決情緒的影響,把你的需要和情緒相調(diào)和。在我們經(jīng)歷人生時(shí),我們總覺得快樂和享受要好于痛苦,但很多東西都有二階后果。二階后果幾乎是截然相反的,那就像是生活的錯(cuò)覺,比如鍛煉很辛苦,但你可以強(qiáng)健體魄;貪圖口腹之欲會帶來短暫快樂,但并不健康。
我還覺得正式的教育有時(shí)是個(gè)問題,因?yàn)樵谀銓W(xué)習(xí)時(shí),你會因獲得認(rèn)知而感到驕傲,但驕傲又會妨礙你學(xué)習(xí)。而等你畢業(yè)之后,進(jìn)入社會時(shí),真實(shí)的生活才陸續(xù)展開,社會經(jīng)歷會顛覆你之前的認(rèn)知,這些挫折帶來的經(jīng)驗(yàn)是很重要的。
小Lin說:我們處在信息爆炸的時(shí)代,經(jīng)常能從網(wǎng)上看到很多有天賦的人,過著非凡的生活,這可能會讓一些普通人感到失落和壓抑。我經(jīng)常聽到我粉絲說,「我不知道該怎么做」 「我不知道如何找到生活目標(biāo)」。所以我想問,你是否有過失落的經(jīng)歷?你如何處理這種情緒?
達(dá)利歐:人生都有至暗時(shí)刻。當(dāng)我失去兒子的時(shí)候,那是我最艱難的時(shí)刻。但我知道發(fā)生意外是正常的,因?yàn)樘煊胁粶y風(fēng)云。還是那句話:痛苦+反思=進(jìn)步。痛苦的時(shí)候去思考如何以最好的方式應(yīng)對現(xiàn)實(shí)。
我能理解每個(gè)人的失落,但關(guān)鍵是把事態(tài)弄清楚,因?yàn)榭偞嬖谝粭l出路,只是你當(dāng)時(shí)不知道那條出路。如果你保持開放的心態(tài),多和別人交流,你就能找到最好的出路,這就是人生的進(jìn)化方式。如果你回顧過去的時(shí)光,你會發(fā)現(xiàn)情況總會變,而人是不斷進(jìn)化的。
我的辦法是三方交流,即找到最聰明睿智的、成功的人,問他們應(yīng)該怎么做,這些人意見各異,但在他們的分歧中,你會找到最好的出路。我發(fā)現(xiàn),盡管我可能對某些問題一無所知,但如果我能進(jìn)行很好的三方交流,我也能取得成功。因?yàn)槟隳軓闹袑W(xué)習(xí)??吹椒制纾瑑A聽分歧,解決分歧,是最好的學(xué)習(xí)方法,三方交流的力量是最了不起的力量。
小Lin說:謝謝。你剛剛提到「深思熟慮的分歧」,你能對此稍微解釋一下嗎?
達(dá)利歐:太多的人認(rèn)為分歧意味著沖突。他們試圖堅(jiān)守立場,證明自己的正確性,這也觸及他們的自尊心。其實(shí)分歧應(yīng)該引起好奇心。如果我們之間產(chǎn)生了分歧,那為什么錯(cuò)的不是我呢?如果兩個(gè)人之間產(chǎn)生了不可調(diào)和的分歧,那么誰能來幫忙調(diào)解這個(gè)分歧呢?所以,認(rèn)識到自己也可能犯錯(cuò)誤,這種帶有好奇心的開放心態(tài)是一種強(qiáng)大的力量。 在我們生活的這個(gè)時(shí)代,提問的力量比知道的力量強(qiáng)大很多。你可以上網(wǎng),可以學(xué)習(xí)任何東西,也可以從最新的人工智能里找到幾乎任何問題的答案。力量并不在于「知道」,而在于「提問」。
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(資料圖)
聰明人如何工作
熊浩:我想問瑞,你對年輕畢業(yè)生有什么建議,你對「情緒價(jià)值」有什么看法?
達(dá)利歐:有兩個(gè)原則,書里都有提到。 一是讓你的工作和熱情合二為一。有意義的工作和有意義的人際關(guān)系可能是最有價(jià)值的,因?yàn)榈揭欢ǔ潭戎?,快樂就并不取決于你掙多少錢了,而是能否找到「團(tuán)體感」。在《原則(實(shí)踐版)》里有一個(gè)測試,幫助你發(fā)現(xiàn)自己的本性,這可以幫助你找到有意義的工作和人際關(guān)系。
另一個(gè)是,你不能忽視賺錢。年輕人會低估或高估金錢的重要性。如果他們低估金錢因素,走到人生后半程時(shí),比如需要養(yǎng)家的時(shí)候,可能就會遇到困難。他們也可能高估金錢因素,很多人習(xí)慣存錢,卻看不到擁有金錢的目的是什么。金錢自身沒有價(jià)值,唯一重要的是金錢能帶給你的東西。
所以年輕人可以想想自己需要什么。對于我來說,擁有有意義的工作和人際關(guān)系、喜歡自己的工作、能賺到夠用的錢,這就是最好的狀態(tài)。但這個(gè)旅程的一部分是自我發(fā)現(xiàn),在試錯(cuò)和學(xué)習(xí)中不斷前行。
熊浩:所以你是否認(rèn)為在這方面,平衡是更高的原則?
達(dá)利歐:每個(gè)人都可以選擇,沒有唯一正確的答案。有些人喜歡努力工作。而當(dāng)你想取得很多成就的時(shí)候,就需要提高平均工作效率了。就工作與生活平衡問題來說,人們認(rèn)為這二者是沖突的,必須做出抉擇。但聰明人會提升自己的平均工作效率。
現(xiàn)在的問題就是,如何更好地工作?答案是通過利用別人的力量。如果你通過借力來把工作做好,你會發(fā)現(xiàn)有些人在某些方面比你更有效率。我在自己的進(jìn)化過程中發(fā)現(xiàn)了這一點(diǎn)。我與年輕人共事、建立關(guān)系,這是一種共生關(guān)系:我可以教導(dǎo)他們,他們可以學(xué)習(xí),進(jìn)而幫助我。這種共生關(guān)系,給我很大的能力,提高我的平均工作效率,有30個(gè)人直接向我匯報(bào),我定期與他們溝通。這種方式幫我在有限的時(shí)間里做很多事。所以,不要將工作與生活視為此消彼長的關(guān)系,想想怎么通過聰明的辦法,魚與熊掌兼得。
張自豪:我想就這個(gè)話題補(bǔ)充一點(diǎn)。自尊問題正在妨礙年輕人從事一些基礎(chǔ)性工作。中國現(xiàn)在有一個(gè)「孔乙己長衫」現(xiàn)象。30年前擁有大學(xué)學(xué)歷是很罕見的,當(dāng)你從大學(xué)畢業(yè)時(shí),你幾乎肯定會獲得體面的工作,現(xiàn)在,越來越多的大學(xué)畢業(yè)生發(fā)現(xiàn)自己很難找到所謂的體面工作,而又不想從事基礎(chǔ)性工作。這就造成了結(jié)構(gòu)性失業(yè),他們寧愿不就業(yè)也不愿從事基礎(chǔ)性工作。自尊心在阻止他們進(jìn)入職場。你對年輕人有什么建議?
達(dá)利歐:我們有無數(shù)條道路可以走,并不只在一個(gè)方向上有機(jī)會,如果你執(zhí)意認(rèn)為只能朝一個(gè)方向走,你就不會有所發(fā)展,那是一個(gè)悲劇。自尊會阻礙你成長,這很糟糕。 我的意思是,從事體力工作是很好的,這幾乎能給你一種自由感。當(dāng)你接受原來自己也能做體力工作的現(xiàn)實(shí)時(shí),你會發(fā)現(xiàn)生活也可能很快樂??鞓凡挥赡悻F(xiàn)狀的絕對水平?jīng)Q定,有些人窮困潦倒但依然快樂,也有億萬富翁過得并不開心。所以從宏觀來看,人生是一場經(jīng)歷,對自己的未來負(fù)責(zé),全身心投入當(dāng)下的生活,欣賞其中的「禪意」,比如認(rèn)真做一頓飯,然后在這基礎(chǔ)上再前進(jìn),都是人生寶貴的經(jīng)歷。
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如何看待財(cái)務(wù)自由
小Lin說:現(xiàn)在很多人年輕時(shí)非常努力,積累財(cái)富,渴望提前退休。你覺得有必要實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由嗎?你對此怎么看?
達(dá)利歐:最初我也曾一無所有。我的目標(biāo)一直都不是有很多錢,我只是很幸運(yùn)。我不是一個(gè)奢侈的人,但我需要照顧自己的家人,這讓我意識到我需要賺錢,后來我賺到超過我需求的錢時(shí),我意識到我可以通過幫助他人、通過慈善等途徑得到快樂。
人們很容易對賺錢上癮,認(rèn)為財(cái)富是成功的刻度,這會成為一種自尊,不要讓這種自尊因素占上風(fēng),你要追求的是快樂等因素。所以在保障家人的生活之外,你要問你真正需要什么,什么讓你快樂?當(dāng)我去風(fēng)景優(yōu)美的地方野營時(shí),有個(gè)帳篷,滿足我的需求就行了,沒有比大自然更美的了。我可能掌握大權(quán),開豪車,佩戴鉆石,但那對我沒意義。聽從自己內(nèi)心的聲音,想想這一切的意義。
之昊:你對財(cái)務(wù)自由的定義是什么?
達(dá)利歐:自給自足+。我不在意具體的層次。如果你對低收入和儉樸生活很滿意,很享受這些,只要你的收入多于支出,那么具體的層次無所謂,只要你自給自足+,同時(shí)享受生活,多一點(diǎn)能讓你更安全,并能幫助別人就可以了。
我們知道當(dāng)金錢增多時(shí),金錢帶來的回報(bào)會逐漸降低。過了一定水平之后,邊際效用就會減少。這是一個(gè)事實(shí)。
不僅是我,包括很多成功人士,如比爾·蓋茨等人,我覺得他們的思維方式和多數(shù)人以為的不同。大多數(shù)人看到他們的光芒,覺得他們很聰明,其實(shí)他們大多更有好奇心,內(nèi)心更謙遜,更能意識到自己犯錯(cuò)誤的可能性。他們不傲慢,不像別人以為的那樣自命不凡。我覺得大致如此。問題是你如何處理自己的心態(tài)。
之昊:瑞,你提到金錢本身沒有價(jià)值。我好奇的是,現(xiàn)階段你真正想要的是什么?
達(dá)利歐:我現(xiàn)在能做的最重要的事是把我的一切傳授給別人。我74歲了,已經(jīng)進(jìn)入人生的晚期,世上的東西你都帶不走。那怎么傳授呢?我覺得最重要的是這些理念,因?yàn)槭沁@些東西實(shí)現(xiàn)我的人生。所以我想傳授原則和工具,幫助他人。
同時(shí)我要享受生活。我喜歡研究,把研究和市場聯(lián)系起來,進(jìn)行押注,得到反饋,看看自己的正確程度。如果不對,我會虧損;如果對了,我會得到回報(bào)。同時(shí)我熱衷于大洋探索,也支持大洋探索。當(dāng)然還有我的家庭,我很幸運(yùn)有一位陪伴了45年的妻子,我們彼此相愛,一起享受生活。我有家人,有孫輩,盡享天倫之樂。這讓我很忙。
同時(shí)我?guī)椭鷦e人,有時(shí)幫助政策制定者。當(dāng)今世界很有趣,這很有挑戰(zhàn)性,如果我能發(fā)揮作用的話,我就實(shí)現(xiàn)了價(jià)值。如果在中美關(guān)系的艱難時(shí)刻我能發(fā)揮作用的話,這些事情讓我快樂。
小Lin說:在書中你寫道,人生有三個(gè)階段。第一個(gè)階段是年輕時(shí),你學(xué)習(xí),依賴他人。第二個(gè)階段其他人依賴你,你為社會創(chuàng)造價(jià)值。第三個(gè)階段你基本上卸下責(zé)任。你覺得你目前處在哪個(gè)階段?
達(dá)利歐:我正在從第二向第三階段過渡。我在傳授。我準(zhǔn)備再寫一本書:《經(jīng)濟(jì)和投資原則》,因?yàn)槟鞘俏已芯康闹黝}。到時(shí)我傳授的工作就完成了。
之昊:在你的書中,你談到了埃隆·馬斯克和比爾·蓋茨,你還被《時(shí)代》周刊評為「世界100位最具影響力人物」之一,你覺得你和其他被提名人的共性和差異是什么?
達(dá)利歐:我讓他們做了一次人格評估測試。你會發(fā)現(xiàn),他們在特定偏好方面幾乎都呈現(xiàn)相同的特征。在很多情況下,他們有一種能力或傾向去做特定的事。首先他們能看到大局和細(xì)節(jié)。他們專注復(fù)盤。就像埃隆·馬斯克對我說我們要去火星,要移民到那里。他向我展示特斯拉的車鑰匙,向我展示不同按鈕能控制的東西。
另一點(diǎn)是他們要求別人和自己都遵守高標(biāo)準(zhǔn)。有一位杰出的慈善界人士發(fā)明了小微金融,就是穆罕默德·尤努斯。小微金融創(chuàng)造了很多東西,很有企業(yè)家精神,幫助他人。但他們對申請人很嚴(yán)格,不接受申請人不好的表現(xiàn),他們相信那些人會就此獲益。
當(dāng)你在做這個(gè)測試的時(shí)候,會發(fā)現(xiàn)有些人對別人太寬容,而嚴(yán)格的人才會有所成就。他們有傾向和能力去設(shè)想和實(shí)現(xiàn)。有些人會設(shè)想,但設(shè)想和落地是兩回事。這也正是工作和熱情合二為一的意思。保持好奇心,不恐懼,不擔(dān)心別人是否認(rèn)可,進(jìn)行獨(dú)立思考。所以當(dāng)你創(chuàng)造出某種新東西時(shí),那是令人興奮的,你可能成功,也可能不成功,而你不擔(dān)心別人是否認(rèn)可,你只擔(dān)心自己能不能做到最好。
小Lin說:你提到的重要一點(diǎn)是要獨(dú)立思考,但在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)信息爆炸的時(shí)代,獨(dú)立思考變得越來越難。年輕人該如何適應(yīng)這種形勢?
達(dá)利歐:我不能說用和不用社交媒體哪個(gè)更好。我可以說的是,對你影響最大的是習(xí)慣,你必須退一步——這就是冥想可以起作用的地方。退一步,做出明智的選擇,不要陷在習(xí)慣里,不要上癮。
熊浩:批判性思維的一個(gè)可能的定義是慢慢想。面對新聞你會有各種反應(yīng),你要去想,有沒有其他可能的反應(yīng)、更好的反應(yīng)。然后你比較不同選項(xiàng),根據(jù)不同的反應(yīng)來看不同的可能性,你再做出選擇。這整個(gè)過程是緩慢的。所以你可以冥想,這或許有助于你保持獨(dú)立性。
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ChatGPT會改變什么
之昊:瑞,還有一個(gè)問題,你如何看待ChatGPT,你覺得ChatGPT能幫助人們進(jìn)行投資決策嗎?
達(dá)利歐:我覺得ChatGPT和生成式人工智能是很有力的,從很多角度來說是很好的工具,將在很多方面改變我們的生活。我認(rèn)為會發(fā)生一場演化,從人們知道某個(gè)東西的價(jià)值和自豪感,發(fā)展到提問。生成式人工智能可以帶來各種各樣的不帶偏見的理解,這能讓各種不同的文化和信仰走到一起,你可以分析它、思考它,不需要盲從。這會給我們一種學(xué)習(xí)的能力,最終力量將源于提問。
這將是令人興奮的。生成式人工智能提供的并不僅僅是答案,而涉及藝術(shù)和設(shè)計(jì)。 比如我問過的一個(gè)問題是:在宗教和哲學(xué)中存在著普遍真理,那么什么是存在于基督教、猶太教、佛教、儒家和伊斯蘭教之中的普遍信念、普遍信仰?它會不帶偏見地告訴我,以多種語言表達(dá)這些信仰之間存在著什么共同之處。 你可以思考,但你不必全盤接受它。這是一種了不起的力量。我覺得人的頭腦在這些工具的協(xié)助下,將會變得更靈光,二者結(jié)合將帶來成果。但當(dāng)然,不要盲從。
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讀完達(dá)利歐和年輕人的對話,你印象最深刻的是什么?是「力量源于提問」,還是「二階后果」的復(fù)雜性,或者是達(dá)利歐對于財(cái)富自由的獨(dú)到見解?
在過去的生活中,你為自己定下過什么一定要遵循的原則么?你覺得生活和工作應(yīng)該是什么樣的關(guān)系?
歡迎留言,說出你的想法。截至本周日(4月30日)晚12點(diǎn),留言點(diǎn)贊最高的三位朋友,將獲得一本《原則(實(shí)踐版)》贈(zèng)書。
編輯 |毛洪濤 主編|王滔 編審|陳潤江 顧問|王淑琪 合作聯(lián)系|微信niuniu-fengmaniu
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